وين يوصلنا نقاشنا بالخبر

[زليخه]

بصراحه ماعرف وشلون ابتدي هالموضوع اللي شاغلني من دخلت قسم المواضيع الجاده لفت نظري ..:busted_blue:

الحمدالله ارتقينا بالمواضيع اللي تناقش وصاير كم موضوع مو منقول ..بس انتبهت انه صاير في نقاش راقي ومحترم ونقاش مادري وشلون اسميه ؟:devil1:
اقل من المستوى ..
اخواني واخواتي بمنتدى الخبر فريندز

ابي انبهكم لشغله امي وابوي علموني هيه

انت لما تتعامل مع طرف اخر سواء في نقاش ولا تعامل تجاري ولا حتى ديني ..انت تبرزله وتظهرله طريقتك اللي تربيت عليها
ايا كان الموضوع اللي طرح
لاحد يقوللي يمس اسلامي انا متخرجه قسم دراسات اسلاميه ومعي دوره بالعقيده بعد ودرست سنتين ولا اظنها كافيه تخولني اناقش ولا ارد واعطي
اظهار وجهة النظر كافيه من دون الأمور الأخرى اللي كلنا عرفناها بعد ماشفنا مواضيع النقاش اللي عندنا نهايتها الغلق ..:hammer:
احترم كل عضو وعضوه عندهم هالغيره اللي ماظن صار موجود مثلها بس احترم النقاش الهادف اللي مايحمل بين طياته ال...اللي خبركم :punch:

اشكركم واردت ان انبه لو ناقشنا مواضيع اجتماعيه بعيد عن الدين احسن وافضل ...
لأنه لحوم العلماء مسمومه مهما طال الكلام فيها واذا العلماء اتخذوا موقف ولا لا نظل حنا طلاب علم ..
لانتطاول على من هم اعلم مننا

شاكره لكم قرائتكم للموضوع حتى لو من دون تعليق يكفيني تواجدكم بصفحتي ..

ملاحظهـ
لو ماحب الخبر فريندز ماكتبت الموضوع ولا حاولت اني حتى افكر فيه
وكان قدامي اي خيارات اخرى بعد مانقفل بس رديت له لطيبة اصحاب المنتدى ورقي جميع الإداريين من دون استثناء
في التعامل مع الأعضاء ...:party:

اختكم..ام يحي.

[وسنان]

بصراحه ماعرف وشلون ابتدي هالموضوع اللي شاغلني من دخلت قسم المواضيع الجاده لفت نظري ..:busted_blue:

الحمدالله ارتقينا بالمواضيع اللي تناقش وصاير كم موضوع مو منقول ..بس انتبهت انه صاير في نقاش راقي ومحترم ونقاش مادري وشلون اسميه ؟:devil1:
اقل من المستوى ..
اخواني واخواتي بمنتدى الخبر فريندز

ابي انبهكم لشغله امي وابوي علموني هيه

انت لما تتعامل مع طرف اخر سواء في نقاش ولا تعامل تجاري ولا حتى ديني ..انت تبرزله وتظهرله طريقتك اللي تربيت عليها
ايا كان الموضوع اللي طرح
لاحد يقوللي يمس اسلامي انا متخرجه قسم دراسات اسلاميه ومعي دوره بالعقيده بعد ودرست سنتين ولا اظنها كافيه تخولني اناقش ولا ارد واعطي
اظهار وجهة النظر كافيه من دون الأمور الأخرى اللي كلنا عرفناها بعد ماشفنا مواضيع النقاش اللي عندنا نهايتها الغلق ..:hammer:
احترم كل عضو وعضوه عندهم هالغيره اللي ماظن صار موجود مثلها بس احترم النقاش الهادف اللي مايحمل بين طياته ال...اللي خبركم :punch:

اشكركم واردت ان انبه لو ناقشنا مواضيع اجتماعيه بعيد عن الدين احسن وافضل ...
لأنه لحوم العلماء مسمومه مهما طال الكلام فيها واذا العلماء اتخذوا موقف ولا لا نظل حنا طلاب علم ..
لانتطاول على من هم اعلم مننا

شاكره لكم قرائتكم للموضوع حتى لو من دون تعليق يكفيني تواجدكم بصفحتي ..

ملاحظهـ
لو ماحب الخبر فريندز ماكتبت الموضوع ولا حاولت اني حتى افكر فيه
وكان قدامي اي خيارات اخرى بعد مانقفل بس رديت له لطيبة اصحاب المنتدى ورقي جميع الإداريين من دون استثناء
في التعامل مع الأعضاء ...:party:

اختكم..ام يحي.



جمييل جدا يا خيتي هالكلام.. لكن لمن نتحاكم اذا اختلفنا اذا كنا نريد الحوار هادف وبناء؟ وما هي اصول الحوار وأبجدياته؟ وهل المحاور يملك الأهلية في الحوار في موضوع معين او لا؟ لازم توضع النقاط عالحروف.

[زليخه]

جمييل جدا يا خيتي هالكلام.. لكن لمن نتحاكم اذا اختلفنا اذا كنا نريد الحوار هادف وبناء؟ وما هي اصول الحوار وأبجدياته؟ وهل المحاور يملك الأهلية في الحوار في موضوع معين او لا؟ لازم توضع النقاط عالحروف.


اكيد ماغابت عني اخوي الفاضل

وجبتها على الطاير ...

كان المفروض انزلها ويا الموضوع بس انشغلتشوي وعلق النت بعدين ...

واشكرك جزيل الشكر لتذكيري بها ..

فلولا مرورك بأمر الله لما تذكرتها ...

واليك ابجديات الحوار الناجح...
الوصايا العشر في الحوار
جلست يوما إلى شخص عرفته .. كان هاويا للنقاش محبا للجدال . . ومااكثر ما كان يتكلم وما اقل ماكان يصمت .. لم يدع جدالا يهمه إلا ودخله ولا رأيا يخنقه إلا وباح به .. كسب في ذلك ماكسب وخسر في ذلك ماخسر ..

وفي أحدى لحظات هدوءه القليلة ..سألته ياسيدي .. يامن صناعتك الكلام .. علمني الكلام وفن الحوار .. إلتفت لي بتثاقل و تمتم بكلمات حفظتها من فوري عن ظهر قلب .. وهاأنذا أنقلها إليكم بقليل من التبديل و بأقل مايكون من التحريف ..

قال لي يابني .. إن عزمت على الكلام فأنظر من تكلم .. إن كلمت سفيها فأنت مثله .. وإن جادلت وضيعا فهو لك ند .. فاختر لنفسك في جدالك من تحب أن تكون أنت وهو سواء .

يابني إني لن احاور من اثق في جهله .. فحتى وإن كان عالما بما سأناقشه فيه فلن يتمكن من إقناعي أو اخراجي عن خطأي في مااذا كنت خاطئ لاني من البداية أعلم اني لن آخذ عنه فهو على زعمي .. لايعلم ..

حين أحاور فإني لن أحاور شخصا في مزاج غير جيد مثلما لن احاور شخصا حين يكون مزاجي كذلك .. ومن البديهي ايضا اني لن اختار غير الوقت والمكان المناسبين للحوار .. هل قلت اني لن اختار الموضوع المناسب ايضا؟ لابد من دقة الاختيار إن كنت اريد الخروج بشئ من هذا الحوار .

لن احاور من اعلم عنه يقينا فساد الرأي والفكر .. فإنه إن لم يفسدني بفساده فهو على أقل تقدير لايريد لي الفائدة .. فإن كنت املك الكثير من الوقت والجهد والاعصاب .. وأردت انفاق كل ذلك جدال لافائدة منه فلااسهل من اختيار احدهم ولأبدأ معه النقاش .

يقول أحد مفكرين الغرب ((ديل كارينج)) .. أفضل وسيلة لتكسب جدلا ما .. أن لا تشترك فيه ..

ماذا إن قررت الاشتراك في حوار ما ؟

سأضع نفسي دائما موضع من اناقشه .. وسأعرض عليها كل مااريد قوله اولا .. ولاسألها .. إن قيل لي مثل هذا ترى ماهو الرد المناسب .. وعليه فلن اضع في نقاشي من الكلمات والعبارات مااكره ان يوجه لي كما اني لن اتجه بالحوار إلى منحى لااحب أن أؤخذ إليه .

إن كان النقاش يدور حول مسألة عقائدية فينبغي ان أكون في أشد حالات الحذر فلاشئ يحول الإنسان من الوداعة إلى حالة الإفتراس أكثر من اللغو في العقائد ... وإن خرج محدثي عن طوره فعلي أن التمس له العذر فقد علمت منذ البداية حساسية مااناقش فيه .

وكما علي الحذر في الخوض في العقائد علي أيضا الحذر المشابه حين أخوض في مثل أعلى .. تستطيع ان تمازح شخصا فتسبه وقد يتقبل منك ذلك ولكن جرب أن تمزح بأحد من والديه وانظر النتيجة .. فإن عزمت الحوار ،، إياك والمساس بالمثل العليا .. يمكنك الإلتفاف حولها إن استطعت ولكن لاتحاول الاقتراب اكثر من ذلك إن أردت ان تكسب من محدثك اعصابا هادئة في النقاش .

و ليس فساد معتقد محدثك بكافي ليخرجك ذلك عن اللين في الخطاب . . فبرغم أن عقائد العرب في الجاهلية كانت من أفسد العقائد حتى ليرسل الله نبيا ليصححها فإننا نجد هذا النبي عليه السلام يتبع اسلوب اللطف والين في دعوته بل ويأمره الله تعالى بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة كتأكيد لنا على ماينبغي علينا إتباعه .

قد يصل الحوار إلى نقطة ينفجر عندها أحد المتحاورين لأي سبب .. منطقي كان أو غير منطقي .. كيف أتصرف ؟ هل أرد ؟ قيل قديما أن الكلمة تولد عقيما فإن انت رددتها ألقحتها ... أن اردت ان تستمتع بشجار حاد وكان بك القدرة على تحمل أي إصابات محتملة .. فليس مطلوب منك إلا الرد على الإساءة بمثلها وسيتكفل محاورك بالباقي .

لن افكر أن انتصر في جدال ما لمجرد الانتصار .. فتفوقك على محاورك بالضربة القاضية لايعني بالضرورة أنك المُحق .. ألم يقال أن احمق واحد يسأل سؤالا قد يعجز عشرة من العلماء عن إجابته؟ ومن ذا يكسب عشرة من المجادلين في كلمة واحدة إن لم يكن ..... .

حين ادخل حوارا سأضع تصوراتي ومفاهيمي وقناعاتي الخاصة على المحك .. وسأقابلها بما يعرض علي ولكني قبلا لن أفعل ذلك قبل أن اسلحها بمبادئي وعقيدتي وتفكيري ايضا .. ولأدخل النقاش .. فإن عرضت علي مفاهيم جديدة أو تصورات من الطرف الآخر واستطاعت أن تعبر من حاجز اسلحتي فلماذا لا آخذ بها فهي حتما الاصوب على الاقل في مقابل ماكنت اعتقده والذي لم يصمد امامها .. كما اريد الآخر ان يتقبل رأيي علي أن اهئ نفسي لتقبل رأيه إن بدى لي الاصوب .

اريد ان أخرج بحوار هادف.. فلن التف حول محدثي ولن اشعب حواري .. ولن انتقل إلى نقطة ما إلى التي تليها قبل أن أكون واثقا من اني لست بحاجة إلى العودة إليها مجددا .. أما إن شعرت بهزيمتي في حوار ما وأردت الإفلات من الموقف فليس أسهل من تشعيب الموضوع وطرح نقاط هامشية للبعد عن هدف الحوار الاصلي .. ولكن للاسف لم يعد هنالك من لا يحفظ هذه الخدعة عن ظهر قلب .. اذا لنتفق .. إن شعبت الحوار لا تقلق انا لا أجد مااقول .. هل تحب أن يظن بك قول هذا ؟

لايعني اني اشتركت في نقاش مع شخص ما انه مسموح لي بتجاوز حدودي مع هذا الشخص .. فحين اكلم والدي سيختلف ذلك عن كلامي مع أخي وسيختلف حين اتحدث مع ابني وإن كنا نتناقش في ذات الموضوع . فمهما كان الداعي لن أفقد اعصابي حين احدث شخصا له مكانته ولو كان مخطئا وسأعمل دائما على انتقاء كلماتي بعناية حين اخاطبه فمهما حدث سيظل للكبير إحترامه .. سواء كان كبيرا بسنه أو بعلمه أو بمركزه .. وكما للكبير احترامه فللمجلس الذي يجمعني بهذا الكبير هو الآخر احترامه .. فما سأقوله امام اناس عاديين ليس بالضرورة ان يكون هو ذاته مااقوله في حضرة شخص له مكانته .. وأيا كان فاحترامك لغيرك هو إحترامك لنفسك ..

لن اقول لشخص ما علانية امر يسيئه حتى لو اعتدت ان أكلمه كذلك سرا .. قد تقبل مني امرا بيني وبينك ولكن هذا لايقتضي أن تتقبله مني امام الناس .. ان اردت ان اكون مقبولا على كل وجه علي أن افرق بين مااعد ليكون امام الجميع وماهو خاص بالخاص ..

بديهي اني لن اقاطع غيري حين يتحدث وأني لن افرض رأيي عليه ايضا وكما اني لن ادخل بين اثنين يتحدثان إن لم يشركاني في حديثهما إن لم يكن على مسمع من الكل منذ البداية فإني ايضا لن احدث أحدا بغيبة عن آخر ولن اجعل حديثي ملوثا بسباب أو مصابا بالخارج من الكلمات ولن اتكلم بغير المفيد فضلا عن أن يكون ضارا .. ولن اشجع غيري على ماينبغي لي تركه .. ولن احيي مجلسا بحضوري وانا اعلم انه للهو أو لخوض في باطل سأنفض عنه واحث غيري على ذلك ..ولن اسب أحدا أو اكذبه .. ولن أتكلم إن كنت اعلم ان لااحد يصغي .. ولن اقول سرا مااخشى إفتضاحه علانية .

إن علمت اني لن أخرج من نقاشي أو حواري بأمر جديد علي .. ولن اصحح لغيري مفهوم ارى انه ينبغي له التصحيح .. أو لم اسعى لتثبيت فكرة لدي خشيت انها بحاجة إلى إيضاح .. ولو لم يزدني حواري خبرة أو يلفت نظري إلى شاردة أو لم يذكرني بأمر نسيته .. أو يبصرني بشئ اظنني بحاجة إليه .. ولن اديم به ودا أو أصل به رحما .. فلا حاجة لي بهذا الحوار .

فإن كنت في مجلس فقبل أن اقوم منه سأتذكر ان اردد كفارته .. سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لاإله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

[أبو وايـل..]

اختي ام يحي
بداية احب اشكركي على كلماتك الاكثر من رائعه وفعلا نعاني بشدة من مثل هذا الكثير والكثير
ونهايتا الوصايا العشرة مفيدة جدا >>>>>>>> يقرأها حرف حرف :weight_lift:

اخوي وسنان انا اعتبرك بصراحة وبدون مجاملة مفاوض وذا كلمة قوية وخطيب شديد ماشاء الله عليك >>>> متابع :daisy:

[وسنان]

يا خيتي كلامك والله بلسم على القلب، ودواء للروح، وكلامك درس نفيس لنا أجمعين، وانا بصراحة استفدت منه وردني عن بعض ما فيني، وافادني في جوانب ثانية، جزااك الله كل خير.

[ฑ๑๑หy.M.SH]

جزاك الله خيـر ..
بس حبيت اثبت مروري :kiss:

[Bkt Devidoff]

جزاك خير اختي ام يحي

وفعلا قسم الجاده يحتاج لاعادة نظر من جديد

وشئ مزعج فعلا لما نجبر اننا نغلق نقاش كان قد بدى بطريقه رائعه ولكن النهايه مؤسفه

وتعليقات عقيمه وخارج صلب الموضوع الاساسي

وقريبا باذن الله سوف يكون هناك اليه صارمه لمواضيع النقاش

وبالنسبه لأبجديات الحوار اللي تطرق لها اخوي وسنان

ضعبه اخوي اننا نمسك كل عضو في الجاده مع اذنه ونقوله لازم تتعلم ابجديات الحوار

لكن نقدر نحط قوانين وشروط يلتزم فيها كل من اراد المشاركه في هالقسم

ومن يخالفها سوف تحجب تعليقاته حتى يلتزم بقوانين المشاركة في قسم الجاده

اكرر شكري لك اختي

[Bkt Devidoff]

جزاك خير اختي ام يحي

وفعلا قسم الجاده يحتاج لاعادة نظر من جديد

وشئ مزعج فعلا لما نجبر اننا نغلق نقاش كان قد بدى بطريقه رائعه ولكن النهايه مؤسفه

وتعليقات عقيمه وخارج صلب الموضوع الاساسي

وقريبا باذن الله سوف يكون هناك اليه صارمه لمواضيع النقاش

وبالنسبه لأبجديات الحوار اللي تطرق لها اخوي وسنان

ضعبه اخوي اننا نمسك كل عضو في الجاده مع اذنه ونقوله لازم تتعلم ابجديات الحوار

لكن نقدر نحط قوانين وشروط يلتزم فيها كل من اراد المشاركه في هالقسم

ومن يخالفها سوف تحجب تعليقاته حتى يلتزم بقوانين المشاركة في قسم الجاده

اكرر شكري لك اختي

[Σ ϊặķ♥]

http://www.khyalat.com/up/files/240.gif (http://www.alkhobr.net/vb/go.php?g=HEn5Xcqxlie)

][ زوليخآ][

يسلمو يالغلآ على طرحك القيم..

وجزيتي الف خير لهذه اللفظه العظيمه غآليتي..

فعلا كلامك كآن ينطق بالحق..

وأنآ مع أخوي مهدي ان شاء الله تشووفوو اللي يرضيكم بهذآ

القسم..

وأهم خطووه للنقآش بجد هو المفروض المتنآقش يضع مكآنه في مكآن الطرف

الاآخر ويفكر هل اسلوبه الذي يستخدمه سيرضى به لو أحدآ عآمله به..!!

وان فكر ان شآء الله رآح يختآر أرق الاسآليب وافضل وسآئل الاقنآع وهي الاخذ باللين..

لك كل ودي لهذآ الطرح يآبعدي..

][أختــ دلوووعيتآ ــكـ http://up3.up-images.com/up/uploads/images/images-fdfbb1d62c.png ][

[صوت الناي]

مشكور اختي زليخه على هالموضوع ، متعوب عليه صراحه ،،
انا هالقسم صرت ما عاد اعطيه اهتمام مثل قبل لان اغلب نقاشاته صارت بشيء ييميل للبهتان على البعض ..

ع العموم
في اي نقاش دام ان الطرفين مقتنعين اقتناع كامل بالفكره اللي براسهم مستحيل نغيرها بأسلوب التهجم والشد بالكلام ،
لما نتبع اسلوب " انت صح ، لكن .... " في النهايه راح نوصل للحل المطلوب ..

ولما نكون بنقاش وماسكن موضوع نتنتقش فيه مانطلع ابداً من الموضوع ..


مشكوره ام يحيى على هالنصايح العشر ،
من جد مره حلوه ومفيده ..

كنت مشغوله ومريت ع المنتدى كزائرة ،واضطريت ادخل اعقب ع الموضوع ..:)

[شخبوط]

شكرا زليخة على الموضوع

الإنصاف عزيز و نادر في النقاش

لكن كثير ممن يدعي الإنصاف

يجحف من حيث شعر أم لم يشعر

كل واحد منا يدعي الإنصاف بطريقته

و كثير من الناس ليس عنده مبادئ الحوار و النقاش البناء

مشكلة كثير من المحاورين العصبية و الجدل و رفع الصوت :swear:

الناظر غلى المناظرات التي صارت تعج بها الفضائيات :gathering2:

ينظر إلى اللبراليين و العلمانيين و حتى الإسلاميين

و ما قناة الجزيرة منكم ببعيد ، و حتى المستقلة لا تخلو من هذا الشيء

بل لقد رايت على قناة فضائية بعيني لما انتهى برنامج على إحدى القنوات

و أطفئت الأضواء أخذ أحد المحاورين كرسي :whack:

و ضرب به خصمه و مدير الحوار يحاول أن يفض الاشتباك بينهم :bawl:

[كبريآء أنثى]

كلالالالالالامممممممك ينقط عسل ياأم يحـــــــــــي\


سلمتي وكلامك ميه بالميه ,

الله يخليك لنآ ,:slut:

[زليخه]

وســنان

ابو وايل

نوني

مهدي

دلع

صوت الناي

شخبوط

كبرياء انثى

اشكر لكم تواجدكم وتعلقكم الراقي

وسعة صدركم لما كتبته يداي في البداية وبعد ذلك اقتبست ..مارأيته صوابا لننتفع به جميعا

وهذا من حرصي على سمعة المنتدى ..واعضائه

اختكم ...زليخه...

[تاجر الكتروني]

مشكورة اختي زليخه ,, موضوع جدا روعه منك

هي ضروف حياتنا العربية بطابعها المشحون من يجبر البعض منا على مبدأ ان لم تكن معي فانت عدوي
وقد قيل " اتفق العرب على ان لا يتفقو " .

وافتقاد اساليب الحوار والنقاش واسلوب التهجم بالذات رأيناه ولمسناه يصدر وللاسف من الكثير من مفكرينا
وقاداتنا بل وحتى بعض علمائنا العرب .

نقطة اخيره :
كل شخص منا لا بد وان تكون لديه نزعة من العصبية والتي اما تكون دينية او قبلية او .. الخ
ولكن الشخص الصحيح والسليم منا هو من يعلم كيف يتعامل مع من.

["..روح الخبر.."]

:slut: يسلمو بجد على طرح هيك موضوع خيتووو وبجد مررره مفيد الكلام اللي كتبتيه وانشالله الكل يلتزم فيه لنسمو بمنتدى ارقى واجمل....


:wub:>>"..روح الـــــ"..الخـــــــــــــبــــــــــر فــــــــــــــريــــــــــــــنـــــــــــدز.."ـــــــبـــــــر.."<<:wub:



تقبلي مروري .............................................
................................تحياتي لك